La politique

[raiden]

Qui pourrais être la personne ou les personnes à être le mieux pour aider la suisse en chute libre

Quels sont les personnes qui ont le pouvoir de changer ce monde pour le rendre un peu plus vivable

Postez des messages pour dire qui pourrais être à la hauteur de ce travail

Merci d'avance...

[GO]

Qui peut? Bonne question Raiden, mais je crains que peu de gens puissent vraiment décerner à qui que ce soit la palme de l'homme de la situation.

L'espoir fait vivre

[raiden]

Qui peut? Bonne question Raiden, mais je crains que peu de gens puissent vraiment décerner à qui que ce soit la palme de l'homme de la situation.

L'espoir fait vivre

Oui mais je suis sur que quelqu'un peut être capable de faire quelques choses pour la Suisse...Mais maintenant, il faut trouver ces perles rares...

Donc comme tu dis l'espoir fait vivre...

On verra...

[GO]

Et toi.

es-tu une perle rare?

[raiden]

Non pas trop !!!
Mais j'essai d'être exceptionnel...
Mais une chose est sûr, C'est qu'on est tous unique...

[GO]

Reste comme tu es!!!

Au fait, les perles rares se méconnaissent souvent. Parfois il suffit de pas grand chose pour s'épanouir et s'ouvrir totalement aux autres.

[ummite]

1) Qui pourrais être la personne ou les personnes à être le mieux pour aider la suisse en chute libre

2) Quels sont les personnes qui ont le pouvoir de changer ce monde pour le rendre un peu plus vivable

3) Postez des messages pour dire qui pourrais être à la hauteur de ce travail

Merci d'avance...

1) Bon, d'une part je me demande si on peut vraiment dire que la Suisse est en chute libre. Par rapport à quoi ? Niveau économique, social, culturel ??

2) Je vais reprendre ta question et mettre en évidence quelques mots clés:
"Quels sont les personnes qui ont le pouvoir de changer ce monde pour le rendre un peu plus vivable ?"
Et bien, la réponse à ta question se situe dans ta question je pense:
Pour changer le monde (ou la suisse), il faut un certain pouvoir que l'on peut acquérir de maintes formes, encore qu'à mon avis, le pouvoir le plus positif et le plus durable est celui qui s'acquièrent par les idées. C'est à dire qu'il faudra des idées nouvelles, des volontés de changements parmi un grand nombre de personnes pour qu'ensemble elles puissent espérer avoir une influence suffisante sur le reste pour les convaincre d'oser le changement. Ce phénomène est déjà en marche. Il lui faut maintenant du temps. Rien ne se fait du jour au lendemain.

3) Ceux qui pourraient être à la hauteur du changement, ca peut être toi, moi, mais jamais seul à mon avis. Comme dis plus haut, il faudrait agir en groupe pour que ca marche. C'est là qu'il faut voir, créer un groupe est un travail de long haleine. Alors, c'est peut être mieux de profiter des groupes déjà existant. Reste à savoir quel groupe existant serait le plus adapté, lequel défend peut être déjà cet objectif, etc..

[raiden]

1) Qui pourrais être la personne ou les personnes à être le mieux pour aider la suisse en chute libre

2) Quels sont les personnes qui ont le pouvoir de changer ce monde pour le rendre un peu plus vivable

3) Postez des messages pour dire qui pourrais être à la hauteur de ce travail

Merci d'avance...

1) Bon, d'une part je me demande si on peut vraiment dire que la Suisse est en chute libre. Par rapport à quoi ? Niveau économique, social, culturel ??

2) Je vais reprendre ta question et mettre en évidence quelques mots clés:
"Quels sont les personnes qui ont le pouvoir de changer ce monde pour le rendre un peu plus vivable ?"
Et bien, la réponse à ta question se situe dans ta question je pense:
Pour changer le monde (ou la suisse), il faut un certain pouvoir que l'on peut acquérir de maintes formes, encore qu'à mon avis, le pouvoir le plus positif et le plus durable est celui qui s'acquièrent par les idées. C'est à dire qu'il faudra des idées nouvelles, des volontés de changements parmi un grand nombre de personnes pour qu'ensemble elles puissent espérer avoir une influence suffisante sur le reste pour les convaincre d'oser le changement. Ce phénomène est déjà en marche. Il lui faut maintenant du temps. Rien ne se fait du jour au lendemain.

3) Ceux qui pourraient être à la hauteur du changement, ca peut être toi, moi, mais jamais seul à mon avis. Comme dis plus haut, il faudrait agir en groupe pour que ca marche. C'est là qu'il faut voir, créer un groupe est un travail de long haleine. Alors, c'est peut être mieux de profiter des groupes déjà existant. Reste à savoir quel groupe existant serait le plus adapté, lequel défend peut être déjà cet objectif, etc..

Je vais reprendre tes points un par un:

1) La Suisse est en chute libre sur beaucoup de points: L'économie, la scolarité, le taux de chômage (Surtout à Genève) et d'autres choses que moi-même, je ne sais pas...

2)Je ne suis pas contre ton idée, mais pas non plus pour...
Les raisons sont:
-Ils faudraient que les gens arrète de se soucier que d'eux-même et regarde un peu se qui les entourent
-Quels seraient les idées pour améliorer le quotidient

3)Pour le dernier point je t'ai répondu involontairement dans le "2" premier "-"

[ummite]

Je vais reprendre tes points un par un:

1) La Suisse est en chute libre sur beaucoup de points: L'économie, la scolarité, le taux de chômage (Surtout à Genève) et d'autres choses que moi-même, je ne sais pas...

Oui c'est vrai. Mais, je ferai quand même remarquer que c'est un phénomène assez général, ce n'est pas qu'en Suisse comme ca. Il n'y a qu'à voir l'Europe en général, les Etats-Unis, etc..

2)Je ne suis pas contre ton idée, mais pas non plus pour...
Les raisons sont:
-Ils faudraient que les gens arrète de se soucier que d'eux-même et regarde un peu se qui les entourent
-Quels seraient les idées pour améliorer le quotidient

3)Pour le dernier point je t'ai répondu involontairement dans le "2" premier "-"

Suis d'acord sur le fait que les gens devraient être moins individualiste. As-tu une idée pour changer ça ?

Pour améliorer le quotidien, la première chose à faire est de faire la liste de ce que l'on aimerait voir dans notre quotidien. Il faut cerner les problèmes pour ensuite pouvoir proposer des solutions.

De mon côté, ce qui me plairait pour améliorer mon quotidien ce serait:
- que les gens en général soit plus ouvert et fasse moins la gueule, que quand on leur dit "bonjour" il réponde au moins.
- que les gens pensent un peu plus aux autres, qu'ils ne se préocuppent pas uniquement de soi.
- pouvoir regarder ou lire le journal sans avoir l'impression que le monde c'est de la merde
- avoir un peu plus d'informations positives et plus de bonne humeur
- manger mieux à la cafétéria de l'uni !
- avoir plus l'impression de faire partie d'un tout qui évolue vers un avenir meilleurs pour nos enfants
- voir des gens qui concentrent leur énergie à construire plutôt qu'à trouver le meilleur moyen de gagner de l'argent en travaillant le moins possible (voir en volant ou faisant des magouilles)
- voir les gens parler plus, se facher moins
- voir les gens critiquer moins, encourager plus
- pouvoir me dire que quand j'aurais terminer ma formation je pourrais exercer une profession qui me plaise
- pouvoir imaginer mon futur (ce qui actuellement n'est pas vraiment le cas)
- me sentir plus sûr le soir quand je me promène seul à genève (et notez bien que je n'ai vraiment encore pas eu le moindre problème, mais il faut croire que la presse et la télé à réussi à m'inculquer une peur inutile de l'autre)
- etc.. il y a bien des points, en voilà quelques uns.

Ce serait bien que vous me disiez ce qui vous améliorerait votre quotidien, et après on pourra faire le tri et voire ce que l'on peut changer ou pas facilement.

[chanceux]

La politique est un combat egoiste que se livre chaque jour les politiciens du monde entier et ce au detriment du peuple .
Est il si dur de donner a manger au gens , un toit , un travail , un minimum d assurance et de repos ?.
NON !
Mais le probleme c est que tout le mon de veut faire comme il pense et l orgueil est le maitre de la situation .
Comme disait brassens " mourir pour des idées, d accord mais de mort lente " .
Tout change tout le temps et vaut il la peine de lutter egoistement ou sans concesions pour des idées inadaptées le lendemain ??.
Qui a vraiment transformer l humanité par la politique ??.
Oui la gauche est humanitaire mais peu puissante et pas toujours tres responsable .
Les communistes on echoués , les nazis , les fachistes , les ecolos , les liberaux , les socialistes ect.....
Tous ont faient evoluer le monde en bien et en mal .
pour ma part seule la tolerence et la base de l entente durable .
savoir faire des concessions et ecouter les gens , dans la mesure du possible et du raisonnable .
Sinon le resultat on le connait .
Pour diriger un pays, le mieux c est des personnes desinteressées qui ne penseraient qu a l equilibre aux respect et a l amour .
Il n y a que des spiritualistes qui en serait capable .
Du genre , le dalai lama ect....
Ces gens ne pensent pas a leurs interets mais au devenir de l humanité .
apres le gand chaos qui nous attend , oui rigolez seulement , quand on voit la pornographie partout , l amerique qui menace le monde avec sa cause bidon , le manque de savoir vivre general et la solidarité qui fout le camp , l economie qui ne va pas de mieux en mieux ,la polution et la majorité des gens qui s en foutent, c est presque sur que bientot ca va peté .
Comment , ca j en sais rien mais je me fait pas d illusion .
Enfin, apres ce chaos peut etre nous laisserons la parole aux sages et la nous verrons peut etre des solutions pour l umanité .
En attendant votons les lois qu il faut , mais moi je ne fait confience a personnes en politique .
A1

[GO]

La politique est un combat egoiste que se livre chaque jour les politiciens du monde entier et ce au detriment du peuple .
Est il si dur de donner a manger au gens , un toit , un travail , un minimum d assurance et de repos ?.
NON !
Mais le probleme c est que tout le mon de veut faire comme il pense et l orgueil est le maitre de la situation .
Comme disait brassens " mourir pour des idées, d accord mais de mort lente " .
Tout change tout le temps et vaut il la peine de lutter egoistement ou sans concesions pour des idées inadaptées le lendemain ??.
Qui a vraiment transformer l humanité par la politique ??.
Oui la gauche est humanitaire mais peu puissante et pas toujours tres responsable .
Les communistes on echoués , les nazis , les fachistes , les ecolos , les liberaux , les socialistes ect.....
Tous ont faient evoluer le monde en bien et en mal .
pour ma part seule la tolerence et la base de l entente durable .
savoir faire des concessions et ecouter les gens , dans la mesure du possible et du raisonnable .
Sinon le resultat on le connait .
Pour diriger un pays, le mieux c est des personnes desinteressées qui ne penseraient qu a l equilibre aux respect et a l amour .
Il n y a que des spiritualistes qui en serait capable .
Du genre , le dalai lama ect....
Ces gens ne pensent pas a leurs interets mais au devenir de l humanité .
apres le gand chaos qui nous attend , oui rigolez seulement , quand on voit la pornographie partout , l amerique qui menace le monde avec sa cause bidon , le manque de savoir vivre general et la solidarité qui fout le camp , l economie qui ne va pas de mieux en mieux ,la polution et la majorité des gens qui s en foutent, c est presque sur que bientot ca va peté .
Comment , ca j en sais rien mais je me fait pas d illusion .
Enfin, apres ce chaos peut etre nous laisserons la parole aux sages et la nous verrons peut etre des solutions pour l umanité .
En attendant votons les lois qu il faut , mais moi je ne fait confience a personnes en politique .
A1

Propos subversifs mais non dénué de tout fondement- certes

En attendant de voir notre système se casser la gueule, que préfères-tu être? Acteur ou spectateur?

Es-tu un adepte de l'éveil bouddhiste qui se dira "à quoi bon"?

Changer le monde ressemble à une pensée mégalomaniaque tandis qu'attendre sa chute une sagesse. Je ne sais lequel de ces points de vue adopter?

[Chanceux]

Les deux .
La voix du millieux .
Tu peux te changer toi meme et etre un exemple pour les autres sans oublier de filer un petit coup de pousse de temps en temps .
Je pense que dieu nous a mis sur terre pour que nous nous transformions .
Ceci sans dogmatisme mais de bon conseil . .
apres les metodes varies les gens , mais nous evoluons tous .
Je ne suis pas bouddiste meme si je pense qu ils on bien raison sur beaucoup de choses et encourage les gens a penser a la reincarnation , car elle explique tout sur les souffrances et la vie en generale .
Ipotese : si tu vie plusieurs fois , additionne toute tes vie et regarde les toutes en accseleré , comme un film .
Tu verra ce qu est une journée ou une pensée dans l evolution .
Ca nous parrait long mais , dans la REALITé , ce n est peut etre qu un claquement de doigt .
Et nous voila transformés .Nos vie aurons été qu une longue hesitation , pour qu au final nous soyons capable de sagesse et tout que cela implique .
Moi j ai oublier les souffrances d enfant et mes autre vies aussi , en tout cas consciement mais l evolution reste , le karma ( destin ) aussi .
La religion n est qu une methode pour se liberer , et elles sont toutes bonnes et peuvent servir a se liberer si on les employe avec sagesse .
Enfin , moi je trouve plus logique de vivre en travailant sur moi et en me disant qu un jour se sera fini , en tout cas sur terre , plutot que de penser que nous ne sommes rien du tout ou une bacterie evoluée .
Joyeuse reflection A+

[GO]

Les deux .
La voix du millieux .
Tu peux te changer toi meme et etre un exemple pour les autres sans oublier de filer un petit coup de pousse de temps en temps .
Je pense que dieu nous a mis sur terre pour que nous nous transformions .
Ceci sans dogmatisme mais de bon conseil . .
apres les metodes varies les gens , mais nous evoluons tous .
Je ne suis pas bouddiste meme si je pense qu ils on bien raison sur beaucoup de choses et encourage les gens a penser a la reincarnation , car elle explique tout sur les souffrances et la vie en generale .
Ipotese : si tu vie plusieurs fois , additionne toute tes vie et regarde les toutes en accseleré , comme un film .
Tu verra ce qu est une journée ou une pensée dans l evolution .
Ca nous parrait long mais , dans la REALITé , ce n est peut etre qu un claquement de doigt .
Et nous voila transformés .Nos vie aurons été qu une longue hesitation , pour qu au final nous soyons capable de sagesse et tout que cela implique .
Moi j ai oublier les souffrances d enfant et mes autre vies aussi , en tout cas consciement mais l evolution reste , le karma ( destin ) aussi .
La religion n est qu une methode pour se liberer , et elles sont toutes bonnes et peuvent servir a se liberer si on les employe avec sagesse .
Enfin , moi je trouve plus logique de vivre en travailant sur moi et en me disant qu un jour se sera fini , en tout cas sur terre , plutot que de penser que nous ne sommes rien du tout ou une bacterie evoluée .
Joyeuse reflection A+

Après ce beau discours, peux-tu m'expliquer de quoi retourne ta signature?

[ummite]

Personellement, je suis sans religion (mais vraiment sans, ni batisé ni rien) car mes parents ont pensé que la religion d'une personne devait être un choix et non quelque chose d'imposé à un enfant dès sa naissance, et qu'un jour je serais libre de choisir ou non de croire ou pas, et dans le premier cas, de choisir en quoi croire.

Au final, je ne me suis que très peu intéressé à la religion et la notion d'existence d'un dieu ne m'accompagne pas dans la vie de tous les jours. C'est quelque chose à laquelle je ne pense pratiquement pas, et ce n'est que lorsque, comme ici, on en parle, que je m'exprime à ce sujet.

Tout ceci étant dit, j'en viens à ce qui a motiver ma réponse. Tu sembles dire que la religion te permets de voir, ou plutot de mieux comprendre certains aspects complexes de la vie, et que ca te permets, si j'ai bien compris, de mieux lutter face à la souffrance et de te donner un sens "util" à ta vie dans un "tout". Je vais reprendre ce que tu dis, et on va voir qu'on partage des idées sur plusieurs points, malgré le fait qu'apparement nous n'ayons pas eu les mêmes approches pour y parvenir :

- Je pense que dieu nous a mis sur terre pour que nous nous transformions.
Je partage l'idée que nous nous transformons sans cesse, et je me permettrais d'élargir la notion de transformation continue à l'ensemble des choses que nous connaissons.

- Je ne suis pas bouddiste meme si je pense qu ils on bien raison sur beaucoup de choses et encourage les gens a penser a la reincarnation , car elle explique tout sur les souffrances et la vie en generale .
Ipotese : si tu vie plusieurs fois , additionne toute tes vie et regarde les toutes en accseleré , comme un film .
Tu verra ce qu est une journée ou une pensée dans l evolution .
Ca nous parrait long mais , dans la REALITé , ce n est peut etre qu un claquement de doigt .
Je ne suis pas boudhiste non plus, mais effectivement il y a là une notion interressante. L'idée d'âme et de réincarnation m'éttant difficile à concevoir (j'ai du mal à imaginer que mon corps puissent être dissocié de mon esprit) mais par contre, l'idée de prolongement de ce qu'on est dans le temps est une idée que je partage. Ma vie, est le fruit de l'union d'un homme et d'une femme eux-même le fruits de mes grand-parents et ainsi de suite... Je possède dans mon code génétique propre, des éléments du code génétique de mes parents, qui eux même en ont de leurs parents... Ce qui signifie bien que, d'un point de vue purement biologique, les plans de notre corps et de notre esprit (l'adn), sont des mélanges de plans de nos ancêtres.
Et ca, ce n'est que l'aspect biologique. Imaginons que tu n'aie pas d'enfants, donc pas de prolongements directs pour la suite. Rien que le fait d'exister et la modification que ta vie imprime sur le monde qui t'entoure, fait que tu prolonges la vie. De l'enfant mort né qui crée malgré sa très courte existence toutes une palettes d'émotions nouvelles dans les êtres humains proches de ce dernier à un homme qui marque l'Histoire par ses faits ou ses idées, tout n'est finalement que vie et évolution (dans le sens de la transformation, je ne me réfere pas ici à la notion de transformation vers un état meilleurs du mot évolution). On pourrait même aller plus loin... la non-existence d'un être ou de quoi que ce soit, finalement, imprime également son environnement. Le fait que personellement je n'ai pas de frères ou soeurs, fait que je suis d'une manière bien particulière.
Enfin, tout ca pour dire que je partage une autre de tes idées.

- La religion n est qu une methode pour se liberer , et elles sont toutes bonnes et peuvent servir a se liberer si on les employe avec sagesse .
Ici, je suis d'accord et pas d'accord. Elle peut effectivement te permettre de comprendre certaines choses, mais le mot "libération" et la manière dont tu formules ta phrase me gêne un peu. Telle qu'elle est là, elle sous-entend que sans la religion, on est prisonnier ! J'ai un peu de peine à te comprendre là. Prisonnier de qui, de quoi ? En même temps, quand on pense à certains croyants, certains n'ont-ils pas l'air d'être prisonnier de leur croyance ?
C'est là que je pense que les gens ne sont pas prisonnier à la base. C'est eux qui selon leur vie et selon leur façon d'être peuvent s'emprisoner eux-mêmes. Certains dans la religion, d'autres dans l'argent, d'autres dans la violence, voir dans la folie, etc.. Je ne pense pas que ce soit associé à la religion.

- Enfin , moi je trouve plus logique de vivre en travailant sur moi et en me disant qu un jour se sera fini , en tout cas sur terre , plutot que de penser que nous ne sommes rien du tout ou une bacterie evoluée .
Je partage encore une de tes idées. Moi aussi j'aprécie de vivre en travaillant sur moi, voir sur les autres en acceptant qu'un jour pour moi ce sera fini, tout en sachant que tout ce que j'aurais fait sera de toute façon inscrit quelque part, même si ca ne doit être que dans une toute petite parcelle de l'evolution du monde, ou plutot du monde que l'on connait. Mais ca ne m'empêche pas de penser que la bactérie intiale est aussi en moi quelque part, j'ai partagé ses dificultés à survivre, et comme moi, elle aura transformé son monde, et que, peut être, que finalement, je ne suis qu'une bactérie vis à vis de ce qui existera dans des millions ou des millards d'années...

Bon, ben voilà, j'ai terminé pour aujourd'hui mas joyeuse réfléxion ( ) et je m'excuse si tout ce que j'ai raconté n'as peut être plus grand chose à voir avec le sujet initial du post.

[Chanceux]

Merci de l interet pour mon texte .
Prisonnier de nos faiblesses , ca c est sur .
Pour definir c est trop dur par internet , et y a trop de choses a dire .
Je ne souhaite convertir personne , mais si mes textes peuvent ameliorer la vie de quelqun c est genial .
Pour GO ... la signature est une phrase de jesus qui veut dire qu il ne faut pas regarder les ignorants mais ( suivre le guide et au boulot ) .

Je reste ouvert au dialogue .